SF / 과학 포럼
SF 작품의 가능성은 어떻게 펼쳐질 수 있을까요? 그리고 어떤 상상의 이야기가 가능할까요?
SF에 대한 가벼운 흥미거리에서부터 새로운 창작을 위한 아이디어에 이르기까지...
여기는 과학 소식이나 정보를 소개하고, SF 속의 아이디어나 이론에 대한 의견을 나누며, 상상의 꿈을 키워나가는 곳입니다.
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댓글을 읽고..
내가 말한것은 속도가 아니라 빠른 속도로 달릴때 견딜수 있는 G를 어떻게 처리할수 있다는 것인지..마하 10정도의 전투기를 못 만드것은 빠른 선회력을 요구하는 전투기의 특성상 조종사가 못견딘다는 말입니다. 지구적 환경에서도 이런데.. 우주적 환경, 관성이 크게 작용하는 우주에서 어떻게 이런 선회력을 우주인들이 다치지 않고 발휘할수가 있는지가 의문이라는 말입니다. 가령, 마하 20정도에서는 약간의 괘도 수정이나 약간의 감속으로도 사람들이 몰살 할수 있다는 말입니다. 가령, 기차가 시속 200km로 간다고 할때 처음 한번의 브레이크로도 사람들이 넘어지고 하는데.. 관성이 거의 보전이 되는 우주 환경에서는 정말 큰 문제가 되는 것입니다..
그리고, 박테리아나 바이러스 이런것도 큰 문제를 낳을수 있읍니다. 참고로, 인간의 신체에는 세포의 10배 가량의 박테리아 바이러스가 살고 있읍니다. 이런것이 우주세계에서 어떻게 변할지 아무도 모를 뿐더러.. 최근에 한가지 좋은 예가 있지요. 러시아 우주정거장 미르호의 폐기.. 일부에서는 철이나 텅스텐을 갉아먹는 박테리아가 발견되어서 서둘러 폐기했다고도 하는데.. 우주의 물리적환경은 너무나 다릅니다. 가령,, 지구에선 잘 썩어지는 물과 소금,,. 우주에서는 안썩인다고 합니다(이것은 단순히 무중력때문이 아닙니다).물론, 인류가 사용할수 있는 에너지는 무한 합니다만.. 이건 어디까지나 지구환경에서나 가능한것이지.. 우주환경에서는 무슨 일이 일어날지 모르지요. 우주 물리학과 지구 물리학은 엄연히 다릅니다.
사람이 빛의 속도근처는 커녕.. 우주에서의 물리적으로나 화학적으로나 분명히 변화가 클것 같은데.. 지금의 우주 환타지, 영화나
만화영화는 정말 우주 환상 그대로지요. 약간의 실제와 99%의 허구.. 시간여행, 우주를 제집 드나들듯 움직이거나.
차후의 과정도 암담 그자체라고 할수 있는게.. Big Rip이론이나 이런걸 보면 우주 자체가 없어진다는 개념이니..
그
리고, 방금 생각난 것이지만.. 지구가 우주 중심에서 부터 엄청난 속도로 멀어 지고 있다는 것도 아시는지.. 아마
400km/s라고 들은것 같은데.. 이런속도로 멀어지고 있읍니다. 인류가 살수 있는 공간은 우주의 중심으로 부터 적어도 멀어지지
않는 것입니다. 왜냐하면 점점 멀어질수록 우리은하와 다른 은하가 멀어지면 에너지가 점점 빠른 속도로 소멸.. 결국은 태양에너지가
소멸하는 순간... 위에서 언급한 핵융합반응이나 핵분열반응도 얼마 지나지 않아 일어나지 않은 환경이 도래할것이고 더욱 걱정되는
것은 반 물질에너지도 이용하지 못하는 곳으로 간다는 것이지요. 점점 멀어질수록.. 만유인력도 약해 질것이며.. 우리의 지구적
환경은 더욱 얻기가 힘들어 진다는 사실..
기껏해야 인류는 태양 종말과 함께 종말을 고할 존재라는 것을 아는 1인으로 부터..
1. 같은 글이 두개 올라왔습니다. 삭제 부탁드립니다.
2. 굳이 별도의 글로 내 놓을만한 내용은 아니라는 생각이 드네요.
3. 쓰신 글을 읽어보시면 잘못 알고 계시거나, 피상적으로 알고 계신 사실들이 많습니다. 물론 우주의 진리를 인간이 다 알수는 없고, 저라고 해서 지금 알고 있는 모든 지식이 100% 정확한 것도 아닙니다만, 쓰신 글을 보면 잘못 생각하고 계신 부분이 좀 있어요 (제 댓글을 참고). 그리고 그게 좀 결정적이라서 말이죠.
4. 언젠가 망할거야 다 부질없어 라는 생각에서 비롯되는 허무주의는 지극히 해로울 뿐더러, 나중에 1년만 지나도 스스로가 부끄러워지는 생각입니다 -_-;
1. 삭제 완료.
2. 별도의 글을 올린 이유는 아실텐데요?
3. 피상적으로 알고 있으면 이런글을 쓸수가 있을까요? 여기 사이트에 있는 글이 좀더 피상적이라 생각합니다. 잘못 알고 있다라.. 저는 참고로 외국대학에서 몇년간 학업을 이어온 엘리트라고 자부합니다. 올 A가 수두룩하며 160학점을 이수한 사람입니다. 과학전공입니다. 물론, 물리, 화학, 생물등..
4. 언젠가 망할거라고 생각하는것은.. 여러분들이 100년후 몇명이 살아남을수 있을까라는 질문과 같읍니다. 대분분 죽을 운명이죠.. 마찬가지로 한치앞도 모를 세상일이라지만.. 언젠가는 여러분들도 죽는다는 사실은 알고 있겠지요?
일단, 고등학교 물리시간에 배운 상식으로 대응할 수 있는 잘못된 주장을 펼치고 계십니다...
맞춤법을 틀리는 것으로 봐선 연세가 아주 지긋하신 분은 아닐까 하는 생각도 듭니다.
할아버지쯤 되시는 분들 연배에서 틀리는 '썩이는' 같은 걸 틀리시는데...
'섞이는' 으로 쓰지 않으시면 대단한 오해를 불러올 수도 있습니다.
고교물리학 책을 다시 읽어보세요.
마하 20이라도 등속 운동중에는 내부 탑승자에게 걸리는 G는 그리 크지 않습니다.
관성은 급제동, 급가속시등 운동량이 크게 변할때 걸리며, 등속으로 괘도수정같은 사태에는 거의 걸리지 않습니다. 1G의 가속도로 지속 가속하면 마하가 아니라 광속의 9999/10000 까지 가속하더라도 인간이 느끼는 G는 1G입니다.
현재 우주왕복선 발사시 우주비행사에게 순간적으로 걸리는 G는 10G가 넘습니다. 그래도 우주에 갑니다.
과학에 대해서 좀 더 공부하시는게 어떨지?
우주 물리학과 지구 물리학은 별로 다르지 않습니다.
지구와 우주에 환경이 다를 뿐이며 그런 연구를 하기 위해 많은 장비들이 있는 겁니다.
과학의 발전을 가볍게 보지 맙시다. 천체물리학이나 우주물리학, 미세물리학은 이론적으로 굉장히 많은 곳까지 밝혀내고 있습니다.
그것을 뒷받침할 실험을 하기가 너무 힘들어서 아직 검증된 이론이 되지 못했을 뿐이죠.
150년전 과학지식으로 인간은 달에 갈 수 없다. 반드시 죽고야 만다...
고 주장하시는 것처럼 들립니다...
그때 지식으론 그게 옳았을 수도 있죠.
비행기가 나와서 사람이 하늘을 난 것도 고작 100년 조금 넘은 일입니다...
그 이전엔 그런 식의 비행이 가능하다고 믿은 사람도 별로 없었을걸요.
고등학교 물리교과서를 보라니요? 공부를 어떻게 하셨건 상관없읍니다만.. 한가지만 말해드리죠..
한국의 고등학교 물리교과서는 너무나 단편적이며 모든 과학교과서는 많이 바뀌어야 한다고 생각합니다.
지금 의심하고 있는것은 과학교과서가 어느 특적종교집단의 의도대로 쓰여져 있다는 느낌이 정말 많이 듭니다.
한국의 모든 과학교과서는 새로 쓰여져야한다라고 생각하는 1인입니다.
아주 단편적인 예를 들어보지요.
수능 생물문제중 진화를 다루는 문제가 나온게 있던가요? 기껏해야 다윈 애기정도만 다룹니다. 출제자의 의도가 무엇인지는 아시겠죠? 진화파트는 외국 대학에서 많이 다루고 있읍니다.
공부할것도 많고 좀더 심층적으로 다루는 것도 많지만 무엇보다 중요한 것은 생물의 전체라고 해도 과언이 아닐만큼 생물 교과의 근간입니다. 고등학교 생물은 진화설명만으로도 넘칠것입니다. 넘치고 넘쳐서 언제나 다루어야 할 파트이지요. 진화가 없는 생물은 앙코없는 찐빵과 같읍니다. 하지만, 지금 고등학교 생물 보세요. 진화 파트가 설명된 부분..
외국에서는 지금 고생물파트도 엄청 발달하고 있읍니다. 쥐라기.. 공룡이 대표적입니다.
거의 모든 발견된 화석이 개체 각각을 설명하고 있으며..화석상 특징, 생활 여건, 생물적 위치등 거의 모든 것이 화석과 발견물에 의해서 철저히 해석되고 있읍니다. 한국 고등학교 생물책에 공룡파트 있나요?
그렇습니까? 미국처럼 대통령이 진화론과 창조론이 고루 교육되어야 한다고 주장할 만큼 과학적 교육에 있어
인식 본질에 문제가 있는 상황은 아닌 것 같은데 말이죠.
생물에 있어 진화가 한가지 중요한 맥락이긴 하지만 그게 전부라고 할 수 있을까요?
종교에 의해 영향받는 건 미국쪽이 더 심한 건 아닌가 하는 생각이 듭니다만
참고로 해당 논지에 대해 반박하는 분의 블로그를 올려보죠...
해당 링크에서 아래쪽 카페글의 '그리고 수능문제' 를 참조하시기 바랍니다.
그리고 공룡과 고생물학에 대해서 배우는 게 그렇게 중요한 파트인지는 좀 이견이 있을 수 있겠군요.
설마 대한민국 고등학생중에 고생물학 파트가 따로 잡혀있지 않다는 이유로 공룡의 존재를 믿지 않는 사람 있을까요?
불확실한 주장에 대해 '사실이다' 라고 강하게 말씀하시는 경향이 있는 것 같네요.
말씀하신 부분들, 사실과 다르다고 생각합니다.
단편적이기 보다는 원론적이고 기초적인 레벨에서 벗어나지 않는 것입니다. 그리고 교과서가 최신 이론을 적용하는 것은 대학교에서나 하는 일이지 중고등학교 과학교과서는 기초를 다지는 책입니다. 뉴튼의 물리학을 배우지 않고 아인슈타인 물리학을 이해하려 든다는 것은 힘듭니다. 천재나 가능한 애기고.. 하여튼 한국의 물리학책은 종교집단 영향력과 상관없습니다. 글쎼 대체 어떤 특정 종교집단을 애기하시는 것인지 모르겠습니다.
일단 논재에서 벗어 났군요. 사과드립니다.
다만 발문하신글은 어떻게 보아도 기술 공포론에 가깝습니다.
어디가 어떻게 잘못되었길레 새로 쓰여져야한다는건지 좀처럼 납득이 가지 않습니다만
근거없는 주장은 그냥 우기기밖에 되지 않습니다. 고교물리학을 공부하고 외국 대학에서도 배우셨다는 분이 이런 주장을 한다는 것이 뭐랄까.......
놀랍군요. 미국에서 가르치는 물리학이나 중국 물리학이나 일본이나 한국이나
본질 자체에는 변함이 없을 텐데요.
이분이 올리시는 글마다 저는 전혀 이해가 안되는군요. 저만 그런건가요?
마하 10인 전투기를 못 만드는건 제트엔진 추력수준으로는 그 정도를 낼수가 없다는 문제가 제일크죠. 램제트엔진이 발전하면 가능은 할듯... 그리고 마하 10까지 내는 실험기는 나사에서 몇대 만들어서 잘만 굴리고 있습니다. 이렇게 속도만 무진장 높이면 연료를 몇초만에 다쓰고 기지로 안돌아오면 추락하는 물건이 되므로 전투기로는 실용성이 없다는 문제도 있고요.
우주에서 관성이 크게 작용한다? 이게 뭔말인지-_-; 관성은 물체의 질량에 의존하고, 모든 좌표계에서 다 똑같습니다. 혹시 외국에서 우주에 가면 관성이 커진다고 배우셨나요.
박테리아나 바이러스 수가 인간의 세포수 보다 10배나 많다...아마 중앙일보 기사를 보고 대충 읖으신거겠지만, 그 내용 틀린 겁니다. 실제로는 몸의 세포수는 체구에 따라 60조~100조개, 바이러스와 박테리아수는 100조개 정도 추산하고 있습니다. 박테리아나 바이러스가 세포수보다 많긴 하지만,10배나 되지는 않아요. 그니까 중앙일보 같은걸 믿으시면 안된다니까요.
그나저나 요즘엔 우주하고 지구에서 서로 물리학이 다른가 보죠.
그야 사람이 우주에 가면 무중력 때문에 뼈가 약해진다거나, 심장과 순환계통이 약해지는 문제 같은게 발생하긴 하지만, 물리적 화학적 변화가 클것 같다는 뭔소립니까.-_-; 방사능 맞은 돌연변이 X맨도 아니고, 우주에만 가면 몸속에서 공생하던 세균들이 갑자기 변신해서 사람을 돌연사 시키기라도 할것같은 생각이 드시나 보군요. 그럼 우주비행사들은 죄다 입원부터 해야 겠군요.
지구상에서 인류가 사용할수 있는 에너지는 극히 한정되어 있어요. 지구 에너지가 무한하긴 뭔 무한 -_-; 태양에너지 정도가 지속가능하다는 점에서 조금 예외적인 거지만, 이것도 결국 면적당 에너지 밀도와 시간당 얻을수 있는양에 한계가 있죠. 엔트로피가 뭔지 전혀 모르시는듯 하네요.
그리고 우주에는 중심 따위는 없어요. 은하사이의 거리가 멀수록 서로를 기준으로 멀어지는 속도가 빠르다고 말해야 맞습니다.
태양이 식는거하고 우주가 팽창하는거 하고는 아무런 관련도 없는데요. 게다가 반물질 이용을 못하는 곳으로 간다는건 무슨소리인지.....
아, 이분은 우주팽창하면 지구가 태양에서 점점 멀어져서 튕겨나가는 것으로 생각하시는구나. 태양이 적색거성으로 변신할때까지 지구는 태양계에 제대로 붙어있을테니 걱정안하셔도 됩니다. 거기에 태양을 우주의 중심으로 생각하시는것 같기도 하고....
일단 인류는 태양 종말을 걱정하기 보다, 당장 석유고갈부터 걱정해야 하지 싶은데 -_-;
대체 한국 과학 교과서가 이상한 거랑
여기서 이상한 이야기를 하는거랑 무슨 상관인가요?
엘리트가 본인 입으로 엘리트라고 주장하면서
우리말 하나 제대로 못써가면서 이상한 주장을 하면 별로 엘리트스럽게 보이지 않습니다.
가속도는 물론 중요합니다. 이미 우주선이 낼 수 있는 최대의 가속도보다 인간이 버틸 수 있는 가속도가 더 작으니까요. 그래서 유인우주여행의 속도라는게 '얼마나 큰 가속도까지 인간이 버티게 할 수 있는가'의 영향을 많이 받는걸로 묘사되는 작품도 많습니다. 인간이 특수한 처리를 받지 않고 견딜 수 있는 가속도가 어떻게 보면 정말 작긴 하지만 우주적 스케일로 볼 때는 여전히 매우 짧은 시간 안에 항성간 여행이 가능합니다.
[가령, 마하 20정도에서는 약간의 괘도 수정이나 약간의 감속으로도 사람들이 몰살 할수 있다는 말입니다.]이 부분은 뭘 말하시는건지 모르겠는데 마하20의 속도에서 궤도 수정/감속을 하는 것과 정지한 상태에서 가속하는것은 매질을 거의 무시할 수 있는 우주공간에서 차이가 없는데요. 이건 순전히 기술적인 문제이고 컴퓨터가 알아서 잘 계산해 주겠죠. 다만 관성이 거의 보존되는 우주이기 때문에 지구에 비해 상황이 훨씬 간단하지 않겠습니까.
우주가 팽창하면서 항성,은하 사이가 멀어지고 있는건 사실이지만 그것도 인간 문명의 시간 스케일과 비교가 안됩니다. 수백만년 지난다고 그것때문에 상황이 거의 변하지는 않지만 인간의 문명이 수백만년 동안 어디까지 발전할지는 모르는 일이죠. 물론 그 전에 다른 요인으로 인류가 멸망할 가능성도 꽤 크지만..... 그러니까 이런 것은 전혀 신경쓸 필요가 없습니다. 차라리 현재 인류가 맞닥뜨리게 된 지구적 규모의 환경 변화(온난화, 엘니뇨 등)나 인구 ,에너지 문제들이 훨씬 중요하죠..
물리학은 지금까지 물리법칙이 이 우주 어디에서나 동일하다는 것을 전제로 발전해왔고 아직까지 그것을 반박할 근거는 없습니다. 물론 지구와 우주는 다른 환경을 가지고 있으며 뭐 생물학적으로 절망적인(우주 개발을 완전 포기해야할) 문제가 생길 수는 있겠으나 꽤나 많은 실험과 연구가 진행되고 있음에도 밝혀진 바 없지요. 설사 문제가 생기더라도 인류를 여기까지 이끌고 온 과학의 힘으로 해결할 수 있을거라 믿습니다.
한국어가 서투르다면 차라리 영어로 같은 내용을 써서 한국어 버전과 함께 올리는것도 괜찮겠네요. 엉터리로 번역해놓은 책보단 차라리 영어책이 보기 쉬운 경우도 많잖아요.
어딘가에서 도그파이팅(근접공중전) 중에 전투기가 마하1을 못넘긴다는 얘길 보신것 같네요.
아무도 광속 0.1로 도그파이팅 하자고 하지 않았습니다. 완전 동문서답입니다.
토론 내용과는 좀 무관한 말일 수도 있지만 인류가 태양이 다 타버릴때까지 생존한다면 제법 선전한 편이니 그때까지라도 뭔가 해봐야 할 것 같다는 생각이 드는군요.
저는 아직도 제대로 이해못하는 작용,반작용과 관성부터 일단 생각해보는게 좋을듯 합니다.
깡통에 담긴 토마토를(절인 토마토겠죠) 던질때 토마토가 터지는 것은 뭔가 맞고 부딪힌다던지 땅에 떨어질때지 날아가는 도중이 아닙니다.
그냥 생토마토를 랜디 존슨 같은 야구선수가 던진다면 날아가는 도중에 으깨져질수도 있지만 말이죠.
아마도 공상과학대전을 보고 마하로 날면 인간이 버틸수 없다고 생각하시는 것 같은데
맨몸으로야 당연히 버틸수 없죠. 인간은 공기 저항을 그렇게 받으면 당연히 위험합니다.
고속이동에 따른 저항을 대신 받아주는것이 바로 자동차고, 비행기고 우주선입니다.
1. 우주에는 중심이 없습니다. 우주는 모든 곳으로 똑같은 속도로 멀어집니다.
2. 지구는 은하 중심에서 멀어지지 않습니다. 은하계의 넓이는 예나 지금이나 차이가 없으며 별들 사이의 거리도 큰 변화가 없습니다.
단지, 은하와 은하 간의 거리가 달라질 뿐입니다. (전반적으로는 멀어지지만, 일부는 다가가기도 합니다. 예를 들어 안드로메다 은하계는 우리 은하와 접근하고 있습니다.)
단, 태양이 은하 중심을 기준으로 공전하면서 별들의 위치 관계에는 변화가 생길 수 있습니다.
수십 억년 뒤 태양이 꺼졌을 때 프록시마(현재 태양에서 가장 가까운 별)가 태양에서 가장 가까운 별이 아닐지도 모르지만, 가장 가까운 별은 최소한 10광년 이내에 존재할 것입니다.
3. 태양이 적색 거성을 거쳐 백색 왜성이 되는 것은 수십억년 뒤의 일이겠지만, 설사 그렇다고 해도 핵분열과 핵융합 반응이라는 물리 법칙은 사라지지 않습니다. 단지 태양에서 에너지를 얻기 힘들 뿐이지요. (물론, 태양이 적색 거성이 되었을때 지구는 태양 속에서 녹아 버렸겠지요.)
항성들의 수명은 제각기 다르며 태양이 사라진다고 해서 다른 항성도 사라지는 것은 아닙니다. 지금도 은하계에선 무수한 항성(별)이 사라지고 다시 태어나고 있습니다. 언젠가 우주는 종말을 맞이할지도 모르지만, 그때까지는 새로운 별이 계속 생겨나겠지요.
우주가 언제 종막을 맞이할지는 모르지만, 적어도 우리 인류가 그걸 걱정하기에는 많이 이르다는 건 확실합니다.
참고로... 아래 글에도 같은 댓글을 달았으니 다른 분은 안보셔도 좋겠지요.^^
전 글의 댓글 토론으로도 충분히 진행할 수 있는 내용 같은데 굳이 똑같은 내용의 글을 또 쓰셔야만 하는건지는 모르겠네요..; ㅅ; 뭐 하기사 제 입장에서 글 쓰는 것까지 뭐라 할 수는 없는 노릇이지만...이랄까 같은 글이 두 개 올라왔군요(...)