밀리터리/역사 포럼
밀리터리, 군사 과학, 그리고 역사와 세계에 대한 이야기를 좋아하는 분들을 위한 게시판.
역사 속의, 또는 현대의 다양한 가능성에 대한 이야기를 나눕니다.
이들과 관련한 뉴스 이외에 국내 정치 논쟁에 대한 이야기는 삼가해 주십시오.
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글 수 3,531
러시아군 현재 포병 5개 사단 각종 야포 및 방사포 17,376문 보유중
1.자주포 - 총 4,705문 보유
2S4 240mm(M1975) 430문
Pion 2S7 203mm 130문
MSTA-S 2S19 152mm 550문
Giatsint-S 2S5 152mm 700문
Acatsia 2S3 152mm(M1973) 1600문
Gvozdika 2S1 122mm M1974 1725문
Nona-S 2S9 120mm 790문
2 S23 120mm 30문
2.견인포 - 총 10,065문 보유
B-4M 203mm 40문
MSTA-B 2A65 152mm 750문
M-1943 152mm 700문
D-20 152mm 1,075문
ML-20 152mm 100문
Giatsint-B 2A36 152mm 1,100문
M-46 130mm 50문
M-30 122mm (M1938) 1,200문
D-30 122mm 3,050문
T-12/-12A/M-55 100mm 3,050문
3.방사포 - 총 2,606보유
Smerch BM-30 9A52-2 300mm 106기
9P140 220mm 675기
BM-21 122mm 1,750기
BM-13/-14/-16 140mm 50기
..........................................................................................................................................
불곰국은 전통적으로 종심전투이론을 채택하고 있다.이 이론의 전제조건중 하나가 상대를 압도하는
엄첨난 물량이 되겠다.또한 단순히 전차의 기동만이 아닌 보병전투차와의 합동을 통한 전과의 극대화
를 꾀하였고 이를 위해 당시로서는 혁명적이라고 불릴수 있는 BMP-1을 개발 배치한다
일반적으로 소련전차사단은 전차 300대와 보병전투차 200여대로 구성되며 전차군은 2400대의 각종
기갑차량(1개 전차군이 우리나라군이 보유한 전차보다 많은먕의 전차를보유)으로 구성된다.
또한 제병합동군은 4개의 기계화 사단과 1개의 전차사단으로 이루어진다.
<소련 1990년 기갑 보유수>
전차 총 63,000대 보유
보병전투차 총 86,000대 보유
T-80/-U/UD/UM 4,000대
T-72L/-M 10,000대
T-64A/-B 9,700대
T-62 11,300대
T-54/-55 19,000대
BTR-50 P/ -60P/ -70/ -80/ -152 35,500대
BMP-1/-2/-3 24,000대
BRDM-2 3,500대
BMD (AB) 3,000대
MT-LB 4,500대
PT-76 1,000대
<러시아 2005년 기갑보유수>
전차 총 21,820대 보유
보병전투차 총 25,975대 보유
T-90 150대
T-80/-U/UD/UM 4500대
T-72L/-M 9,700대
T-64A/-B 4,300대
T-62 2,020대
T-54/-55 1,200대
BTR-50 P/ -60P/ -70/ -80/ -152 6,000대
BMP-1/-2/-3 12,700대
BRDM-2 2,000대
MT-LB 4,800대
BRM-1(K) 700대
BMD-1/-2/-3 1,800대
PT-76 150대
.........................................................................................................................................
디씨 기갑갤에 있던 글입니다.
탱크가 하도 많아서 나토에서는 전술핵을 이용해 탱크러쉬를 막으려는 작전도 있다는군요.
1.자주포 - 총 4,705문 보유
2S4 240mm(M1975) 430문
Pion 2S7 203mm 130문
MSTA-S 2S19 152mm 550문
Giatsint-S 2S5 152mm 700문
Acatsia 2S3 152mm(M1973) 1600문
Gvozdika 2S1 122mm M1974 1725문
Nona-S 2S9 120mm 790문
2 S23 120mm 30문
2.견인포 - 총 10,065문 보유
B-4M 203mm 40문
MSTA-B 2A65 152mm 750문
M-1943 152mm 700문
D-20 152mm 1,075문
ML-20 152mm 100문
Giatsint-B 2A36 152mm 1,100문
M-46 130mm 50문
M-30 122mm (M1938) 1,200문
D-30 122mm 3,050문
T-12/-12A/M-55 100mm 3,050문
3.방사포 - 총 2,606보유
Smerch BM-30 9A52-2 300mm 106기
9P140 220mm 675기
BM-21 122mm 1,750기
BM-13/-14/-16 140mm 50기
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불곰국은 전통적으로 종심전투이론을 채택하고 있다.이 이론의 전제조건중 하나가 상대를 압도하는
엄첨난 물량이 되겠다.또한 단순히 전차의 기동만이 아닌 보병전투차와의 합동을 통한 전과의 극대화
를 꾀하였고 이를 위해 당시로서는 혁명적이라고 불릴수 있는 BMP-1을 개발 배치한다
일반적으로 소련전차사단은 전차 300대와 보병전투차 200여대로 구성되며 전차군은 2400대의 각종
기갑차량(1개 전차군이 우리나라군이 보유한 전차보다 많은먕의 전차를보유)으로 구성된다.
또한 제병합동군은 4개의 기계화 사단과 1개의 전차사단으로 이루어진다.
<소련 1990년 기갑 보유수>
전차 총 63,000대 보유
보병전투차 총 86,000대 보유
T-80/-U/UD/UM 4,000대
T-72L/-M 10,000대
T-64A/-B 9,700대
T-62 11,300대
T-54/-55 19,000대
BTR-50 P/ -60P/ -70/ -80/ -152 35,500대
BMP-1/-2/-3 24,000대
BRDM-2 3,500대
BMD (AB) 3,000대
MT-LB 4,500대
PT-76 1,000대
<러시아 2005년 기갑보유수>
전차 총 21,820대 보유
보병전투차 총 25,975대 보유
T-90 150대
T-80/-U/UD/UM 4500대
T-72L/-M 9,700대
T-64A/-B 4,300대
T-62 2,020대
T-54/-55 1,200대
BTR-50 P/ -60P/ -70/ -80/ -152 6,000대
BMP-1/-2/-3 12,700대
BRDM-2 2,000대
MT-LB 4,800대
BRM-1(K) 700대
BMD-1/-2/-3 1,800대
PT-76 150대
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디씨 기갑갤에 있던 글입니다.
탱크가 하도 많아서 나토에서는 전술핵을 이용해 탱크러쉬를 막으려는 작전도 있다는군요.
1978년에 태어남.
싼값에 뽑아 내는 능력은 별거 아닙니다.
초코파이 한박스,물 부은 컵라면 하나에 감동할정도의 형편없는 생활을 인민들에게 시켰던
그따위 국가라면 가능하거든요.
많이 뽑아내는건 멀쩡한 국가들을 위성국으로 만들어 가면서 괴롭히면 가능하죠.
초코파이 한박스,물 부은 컵라면 하나에 감동할정도의 형편없는 생활을 인민들에게 시켰던
그따위 국가라면 가능하거든요.
많이 뽑아내는건 멀쩡한 국가들을 위성국으로 만들어 가면서 괴롭히면 가능하죠.
아파치 헬기 나온 것도, A-10 공격기 나온 것도, 핵지뢰 나온 것도 죄다 저 전차 물량에 싸우기 위해서였죠. M-1 나올 무렵 이전까진 서방측은 소련 전차부대(6만 대 이상. -_-)에 대해 양적으로도, 그리고 질적으로도 우세를 확보하지 못했으니까요.
/apocalypes 러시아 빌려준 차관으로 군사기술 빼오겠다는 생각자체는 나쁜건 아닌데...그쪽도 바보는 아니고... 우리도 바보는 아니죠. 실제로는 거의 불가능하고(인도 정부가 수호이 샀다가 사기당했다는 소리 나왔죠) 가능하다고 해도 미국쪽보다 기술도 떨어지고... 기술 가져와 만든다고해도 한국 정부는 러시아의 군수지원능력 자체를 의심하는 판국이라... 아무리 잘되도 빛좋은 개살구 그 이상 이하도 안될겁니다.
무엇보다도 "돈주고 기술사오면되지"라는 사고방식이 젤 문제죠.
모든 기술...특히 군사 기술은 돈주면 파는...그런 물건이 아닙니다. 특히나 항공 미사일 기술은요.
제트기 시대로 접어들면서 새로운 전투기 및 미사일 레이더 시스템등등의 개발비용이 천문학적 비용이상이 가볍게 소모되는 판국에 겨우 전투기 탱크 몇대 팔자고... 그짓을 하겠습니까?
무엇보다도 "돈주고 기술사오면되지"라는 사고방식이 젤 문제죠.
모든 기술...특히 군사 기술은 돈주면 파는...그런 물건이 아닙니다. 특히나 항공 미사일 기술은요.
제트기 시대로 접어들면서 새로운 전투기 및 미사일 레이더 시스템등등의 개발비용이 천문학적 비용이상이 가볍게 소모되는 판국에 겨우 전투기 탱크 몇대 팔자고... 그짓을 하겠습니까?
선진 각국이 그야말로 국운을 걸고 심혈을 기울여 수십년간 수천억달러를 가볍게 투자해서 만든 최첨단 전투기등도 일부는 실패했다는 소리가 나오거나 만들어 놓고도 판매를 못해서 망해가는 판에...(전자는 일명 랩터로 불리는 f35랑 경쟁해서 떨어진...이름이 뭐였더라..;; 후자는 대표적으로 라팔이있죠.)
겨우 몇대 팔자고... 돈 줄테니 넘겨달라고...하면 넘겨주는 그런 물건이 아닙니다 무기기술이라는건...
그야말로 남이 피눈물 흘려가며 개발한 걸 돈 몇푼으로 거저 먹으려 드는...그런 날도둑 심보가... 우리나라의 근저에 깔려있어서...울나라는 그런거 개발 안하고 기초과학 망해가고... 뭐 그런거죠...
겨우 몇대 팔자고... 돈 줄테니 넘겨달라고...하면 넘겨주는 그런 물건이 아닙니다 무기기술이라는건...
그야말로 남이 피눈물 흘려가며 개발한 걸 돈 몇푼으로 거저 먹으려 드는...그런 날도둑 심보가... 우리나라의 근저에 깔려있어서...울나라는 그런거 개발 안하고 기초과학 망해가고... 뭐 그런거죠...
라팔 팔려던 닷소나 f15팔았던 보잉이나... 기술이전이라고 해봐야 그들 수준에선 기초적인거 알려주는 겁니다.
이 나라가 워낙 기초과학이 떨어지고, 소수 엘리트 중심의 교육을 하다보니 그쪽에서 알려주는 기초적인거에 가끔 떨어지는 조금 좋은 기술 조합해서 이거저거 만드는거죠.
그나마 "남이 만들어논거 이것저것 가져다가 조립해서 새거 만드는 기술"은 한국이 그나마 뛰어나긴 합니다만...
이 나라가 워낙 기초과학이 떨어지고, 소수 엘리트 중심의 교육을 하다보니 그쪽에서 알려주는 기초적인거에 가끔 떨어지는 조금 좋은 기술 조합해서 이거저거 만드는거죠.
그나마 "남이 만들어논거 이것저것 가져다가 조립해서 새거 만드는 기술"은 한국이 그나마 뛰어나긴 합니다만...
랩터는 현재 잘 배치 계획 중인 F-22고, JSF 계획에서 F-22 닮았는데 크기만 작다고 '베이비 랩터'란 별명이 붙었던 X-35와 경쟁해서 떨어진 거라면 '입벌린 개구리' X-32일 텐데, 그건 국운을 걸고 만들었다가 실패했다고 말할 순 없을 텐데요. 그냥 프로토타입만 나왔을 뿐이고 그런 식으로 두 종류 이상의 프로토타입을 만들어뒀다가 경쟁시켜서 좋은 쪽을 고르는 건 흔한 일이니까요 한편 F-35 라이트닝 2와 경쟁하는 기종이라면 유로파이터나 그리펜 정도일 텐데 역시 둘 다 괜찮게 나가고 있고요. 무슨 기체를 말씀하시는 건지....
우리도 차관 상환을 자주 이용해서 러시아 기술좀 많이 빼와야... 특히 이 싼값에 마구뽑아내는 이 능력!
(인체공학은 어디로?)